Junqueras: “Die Budgethilfe hängt von den Fortschritten in der Dialogtabelle ab” | Spanien

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Sieben Türen und zwei lange Korridore später erscheint Oriol Junqueras (Barcelona, ​​50 Jahre alt) in einem schwarzen Hemd und Jeans. Er grüßt hinter der Doppelscheibe des Kommunikationsraums des Lledoners-Gefängnisses und beginnt mit einer harten, steifen, undurchdringlichen Rede. Dunkle Anfänge, klare Enden: Während des gesamten Interviews hinterlassen Sie Fäden, in die Sie werfen müssen. Fast alle von ihnen landen am selben Ort, dem zwischen dem ERC und der PSOE vereinbarten Verhandlungstisch, von dem die Budgets und damit der Gesetzgeber abhängen. Die Klassiker sagten, dass es in der Politik nicht schwierig ist zu sagen, sondern nicht zu sagen: Junqueras sagt nicht, dass er öffentliche Konten unterstützen wird, sondern bestätigt, dass alles gehen wird, wenn der Tisch auf dem richtigen Weg ist; Es garantiert nicht die Unterstützung des ERC bei der Erschöpfung des Gesetzgebers, behauptet jedoch, dass täglich Vertrauen aufgebaut wird, und verweist aus diesem Grund erneut auf die oben genannte Tabelle. Die Klassiker sagten auch, dass Politik darin besteht, das Emotionale zu zivilisieren und die Instrumentalisierung von Leidenschaften zu verhindern, aber Junqueras bevorzugt das Romantische: “Wir werden es wieder tun.”

Fragen Würdest du es nochmal machen

Antwort Ja, nach strengsten demokratischen Grundsätzen haben wir im Herbst 2017 gute Arbeit geleistet. In einem normalen Land hätte es kein Problem gegeben. Aber Spanien kann kein normales Land sein, wenn diejenigen, die wählen wollen, geschlagen, unschuldige Menschen inhaftiert, Regierungen entlassen und Parlamente geschlossen werden, um Wahlen abzuhalten.

P. Ist das die Lektion aus den letzten zweieinhalb Jahren?

R. Die Lehre ist, dass wir es getan haben, um es wieder tun zu können.

P. Das 27-O der einseitigen Unabhängigkeitserklärung wurde mit einem Gesicht der Sorge oder des Schreckens oder beider gesehen. Wirklich an diesem Tag fiel ihm nicht ein, dass er im Gefängnis landen würde?

R. Wir wussten, dass der Staatsapparat dieser demokratischen Herausforderung nicht standhalten konnte, aber ich wiederhole: Es war der Weg, sich das Recht zu verdienen, es erneut zu versuchen.

P. Puigdemont floh, gewann die Europawahlen und ist bereits MdEP; Du bist im Gefängnis. Haben Sie nicht das Gefühl, die legale und politische Hand gewonnen zu haben?

R. Ich war immer bereit, für die Rechte meines Landes ins Gefängnis zu gehen. In meiner Familie wurde bereits Rebellion vorgeworfen; Die Spanier sollten sich fragen, was passiert, wenn Generationen vergehen, und dies geht weiter, mit einem Justizsystem und einem Staatsapparat mit ausgeprägten französischistischen Tiken.

P. Zerlegt die derzeitige Regierung mit einer Partei, die mit einigen Forderungen der Unabhängigkeit einverstanden ist und mit dem ERC einen Tisch vereinbart, diese Darstellung des unterdrückenden Staatserbes des Francoismus nicht?

R. Nein. Der Staat bemüht sich täglich zu beweisen, dass er der Diktatur würdig ist.

P. Wie?

R. Die Anklage erhebt falsche Anschuldigungen und es passiert nichts. Das Innenministerium erfindet falsche Beweise und nichts passiert. Gerechtigkeit verurteilt Unschuldige und nichts passiert.

P. Wenn ja, warum erlaubt der ERC Investitionen?

R. Weil die Alternative, eine PP- und eine Vox-Regierung, viel schlimmer war. Wir haben uns enthalten, wie es jeder europäische Demokrat getan hätte. Trotzdem zeigen die Parteien, mit denen wir verhandelt haben, weiterhin erstaunliche Mengen an Unmenschlichkeit: Sie wissen, dass wir unschuldig sind und schweigen. Katalanische Sozialisten haben das Gefängnis der Unschuldigen beklatscht.

P. Das sagt der Oberste Gerichtshof nicht.

R. Der Höchste hat überhaupt nicht recht. Es wird mir eine Freude sein, die katalanischen Sozialisten zu treffen, wenn ich hier abreise und sehe, ob sie unsere Augen halten.

P. Hat der Supreme Recht, wenn er darauf hinweist, dass Sie geblufft haben?

R. Ich wiederhole mich: Der Höchste hat überhaupt nicht recht.

P. Was erwarten Sie vom Dialogtisch? Würde der ERC akzeptieren, über ein neues Statut abzustimmen, das einen Teil seiner Forderungen einholt?

R. Esquerra hat immer gesprochen: Wir haben es sogar mit der PP gemacht, wir machen es sogar im Gefängnis.

P. Aber glaubst du, Pedro Sánchez hat genug Kraft, um dorthin zu gehen, wo du es vorhast?

R. Ich weiß nicht, ob 120 Abgeordnete ausreichen, aber ich verteidige den Dialog vor dem Gefängnis. Hat Sánchez hier weniger Kraft als ich?

P. Keine Antwort: Würde ein Statut mit einem Teil seiner Anforderungen ausreichen?

R. Diese Bedingung ist ein irreführender Weg: Bedingungen sind naheliegend, wenn Literatur, Theater, Poesie getan werden, aber nicht, wenn Politik getan wird. In der Politik lenken sie ab.

P. Machst du dir Sorgen um Vox?

R. Ich habe keine Angst vor Vox. Die derzeitige Regierungsführung in Spanien ist für ERC von strategischer Bedeutung: Ich bin überzeugt, dass die extreme Rechte nur wenig Raum haben wird, wenn wir und die PSOE die Dinge richtig machen.

P. Eine Abgeordnete ihrer Partei sagte, dass die spanische Regierung nichts ausmacht. Hilft das? Teilen Sie es?

R. Und so viel! Versetzen Sie sich in die Lage eines Menschen, der seine Schwester im Gefängnis hat: Alles ist gleichgültig.

P. Geht die Vereinbarung mit der PSOE über den Dialogtisch hinaus? Werden sie die Budgets unterstützen?

R. Setzen wir uns, um zu sehen, ob es möglich ist, Vereinbarungen zu treffen.

P. Ist das ein Ja?

R. Die Budgethilfe hängt von Fortschritten in der Dialogtabelle ab. Wir gehen Schritt für Schritt. Sie können Quique Setién nicht fragen, wie er sich in sieben Spielen ausrichtet.

P. Was ist der kleinste gemeinsame Nenner, der dem Gesetzgeber den Weg ebnet?

R. Die PSOE führt nur dann Dialoge, wenn die Umstände dies erfordern. Pedro Sánchez hatte monatelang nicht das Bedürfnis dazu und hatte sogar eine Haltung dagegen. Deshalb muss er zeigen, dass er wirklich einen Dialog führen will und bereit ist, nachzugeben. Unsere Position wird von den Einstellungen abhängen, die wir sehen, und bis jetzt hat sich nichts geändert.

P. Haben Sie kein Signal entdeckt, das Sie optimistisch zeigt?

R. Keine Nichts

P. Und die Zeit ist nicht gekommen, die Unabhängigkeits-Nicht-Unabhängigkeits-Achse für die Links-Rechts-Achse zu ändern?

R. Der ERC genehmigt seit langem soziale Maßnahmen. Wir haben auch die letzten beiden Wahlen gewonnen.

P. Sehen Sie bevorstehende Wahlen in Katalonien? Geht die Ära der konvergenten Hegemonie zu Ende?

R. Wir haben gezeigt, was wir in unseren Regierungsbereichen tun, und wir sind bestrebt, unsere Unterstützungsbasis zu erweitern. Möge der Beste von dort gewinnen.

P. Sehen Sie soziale Polarisierung in Katalonien?

R. Es ist sehr schwierig, dass es keine Polarisierung gibt, wenn sich Unschuldige im Gefängnis befinden. Und ich bin es, der am meisten zum Dialog aufruft, aus dem Gefängnis.

P. Im April sagte er, er würde den Haushalt unterstützen und tat es nicht. Ist ERC zuverlässig?

R. Die PSOE wollte die Budgets nicht aushandeln. Sanchez entschied sich für Wahlen. ERC zuzuschreiben, dass die Verantwortung ungenau ist

P. Sprechen Sie immer wieder über den Dialog: Es kann keine Beendigung geben. Welche Aufgaben wird der ERC übernehmen?

R. Wenn ich zugebe, welche Aufträge wir ausführen werden, verliere ich die Verhandlungskapazität. Ziel war und ist aber die Unabhängigkeit. Und es wird durch sein eigenes Gewicht fallen: Sie müssen nur arbeiten, um mehr Menschen zu überzeugen.

P. Sie erklärten ihre Unabhängigkeit mit weniger als 50% der Stimmen: Läuft das nicht über die anderen 50%?

R. Dank dessen, was wir getan haben, haben wir uns das Recht verdient, es zu wiederholen.

P. Aber dafür brauchen Sie nicht viel mehr Unterstützung?

R. Ja

P. Und wenn Sie sie nicht bekommen?

R. Wenn die Katalanen nein sagen, wird es nicht so sein.

P. Wird der einseitige Weg zurückgelassen?

R. Dieser Weg wurde vom Staat vorgeschrieben, indem er zu allem Nein sagte.

P. Das beantwortet die Frage nicht.

R. Jeder komplexe Prozess muss notwendigerweise multilateral sein. Und in diesem Fall braucht es katalanische, spanische, europäische und internationale politische Institutionen, private Unternehmen und ausreichende Unterstützung.

P. Haben Sie die Katalanen nicht getäuscht, indem Sie eine unmögliche Unabhängigkeit versprochen haben?

R. Und Mist. Und eine verdammte Scheiße. Wir sagten die Wahrheit: dass die Sie verarbeiten Es musste in der Unabhängigkeit enden. Dies wurde durch Schläge, Gefängnis, Entlassung von Regierungen und die Schließung von Parlamenten verhindert.

P. Er ist im Gefängnis und behindert. Wirst du einen Schritt zur Seite machen?

R. Das wird vom ERC entschieden. Wenn es eine Option gibt, gebe ich nichts auf.

P. Was erwarten Sie von dem zukünftigen Generalstaatsanwalt?

R. Nichts Ich sehe keine Geste. Und ich erwarte überhaupt nichts.

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